Thrombosevorbeugung/Hawaiiflug?

[haselnuss]

Hallo zusammen,
nur noch 87 Tage bis zu unserem Abflug nach Hawaii!!!   
Nun meine Überlegung:Sollte ich mir vor dem langen Flug lieber Heparin spritzen? 
Wer hat Erfahrungen?

LG Haselnuss

[HeikeMe]

Ich habe immer Stützstrumpfhosen beim Fliegen an.
Letztes Jahr habe ich mir etwas teurere gekauft und die waren richtig gut.

Heparin habe ich mir einmal auf dem Hinflug gespritzt. Die Spritze für den
Rückflug habe ich im Müll entsorgt, da sie nicht die ganze Zeit gekühlt lag.

Ich bleibe bei den Strumpfhosen.

VG Heike

[Karin]

Hi,
ich habe Belsana Sommer Edition Micraofaser Stützkniestrümpfe. Es gibt sie auch in Cotton, aber die Microfaser Sommer Strümpfe klappen so gut, dass ich mittlerweile mehrere Paare in blau und schwarz für längere Autofahrten hier habe. Vorteil: sie sind relativ dünn und bei meinen langen Beinen gehen sie wirklich bis zum Knie hoch und enden nicht an der Wade wir die letzten, die ich hatte.

Zusätzlich benutze ich noch Heparinspritzen. Die müssen nicht gekühlt werden und ich kann sie auch auf dem Rückflug noch einsetzen. Ich nehme ja nur die für Hin- und Rückflug benötigten Spritzen mit. Jaaa, ich bin ein Feigling, ich mag keine Spritzen, aber soooo schrecklich ist es auch nicht, sie zu spritzen. Gebe ich offen zu. Die ersten Male habe ich mich blind gespritzt, ich wollte nicht sehen, wie ich zusteche.

So fühle ich mich sicherer, wenn ich schon USA Flüge antrete, ich benutze sie mitttlerweile auch für normale Langstreckenflüge in die USA.

Tschüß
Karin

[Schneewie]

Ich hatte trombose Strümpfe an. Waren absolut ok.
Allerdings keine null- acht - fünfzig Strümpfe , sondern verschriebene und angepasste.

Reichten wirklich aus, Beine bzw. Füße waren nicht dick.


Sent from my iPad using Tapatalk

[Angie]

Hallo haselnuss,

seit über 10 J. spritze ich Michi und mir vor den jeweiligen Langstreckenflügen Heparin. Auslöser dafür waren seine Schlaganfälle bzw. als wir den Arzt später fragten, ob er wieder Langstrecke fliegen darf. Ja darf er - mit Heparin. Dann fragte mich der Arzt, ob in meiner Familie Thrombosepatienten schon vorkamen und das war der Fall. Ein Cousin starb am Entlassungstag noch im Krankenhaus an einer Thrombose.

Das Spritzen ist super einfach, ich spritze jeweils in den Bauch.

Es gibt verschiedene Stärken, wir bekommen je 40 mg Heparin, aber das wurde vom Arzt so verordnet.

Die Spritzen für den Ruckflüg sind nicht gekühlt, brauchen sie auch nicht.

[haselnuss]

Okay und Danke für eure Infos! 
Wir werden uns vorraussichtlich auch Heparin spritzen....
Brauche ich da zusätzlich noch die Thrombosestrümpfe? Ich bekomme nämlich immer
ganz schnell kalte Füße...und mit den Strümpfen ist das schon vorprogrammiert! 

Ach so...und spritzt ihr euch erst auf dem Flughafen oder noch zu Hause?
Wie lange wirkt das Zeug überhaupt?

LG Haselnuss

[Schneewie]

Brauche ich da zusätzlich noch die Thrombosestrümpfe? Ich bekomme nämlich immer
ganz schnell kalte Füße...und mit den Strümpfen ist das schon vorprogrammiert! 

Ich ziehe noch immer zusätzliche Söckchen über die Trombosestrümpfe - das müsste bei Dir auch helfen.

[Angie]

Wir werden uns vorraussichtlich auch Heparin spritzen....
Brauche ich da zusätzlich noch die Thrombosestrümpfe? Ich bekomme nämlich immer
ganz schnell kalte Füße...und mit den Strümpfen ist das schon vorprogrammiert! 

Uns sagte damals der Arzt, dass wir keine Thrombosestrümpfe brauchen, wenn wir Heparin spritzen.

Ach so...und spritzt ihr euch erst auf dem Flughafen oder noch zu Hause?

Am Flughafen und zwar ca. 1,5 - 2 Std. vor dem geplanten Abflug.

Wie lange wirkt das Zeug überhaupt?

Daumen mal pi 24 Stunden. Solltest du dich in diesen 24 Std. schneiden, dich irrtümlich stehen oder sonst etwas, wo Blut kommt, nicht erschrecken. Man blutet ein bisschen länger als gewöhnlich.

[Karin]

Wenn ich so lange in der Economy Class mit zuwenig Beinraum für meine langem Beine sitze,  werden meine Knöchel ohne Reisekniestrümpfe dick, mit gar nicht.
Daher bei mir Kniestrümpfe plus Heparin und bei Rolf nur Heparin.

[gowest66]

Alternativ kann man auch versuchen, den Reisekomfort zu verbesser; also die meist bequeme Business class zu buchen. Es gab jetz jedes Jahr Angebote, wo ein biz-Ticket zum Preis eines eco-Tickets gebucht werden konnte. Wenn der Urlaub fest steht und ein kleiner Umweg über CPH/DUB oder SNN kein Problem darstellt , kann man durchaus bequem reisen. Die Meilenausbeute ist dann nach 3-4 Flügen so gut, da man eine Award( natürlich in C) buchen kann für Urlaub Nr. 5. Ist etwas viel Aufwand und nur mit einem wirklich guten Reisebüro zu bewältigen.
Die entspannte Ankunft auf den Perlen des Pazifiks ist es uns wert und auch die (frustrierte) Rückreise gibt sich angenehm.

[Angie]

Wir kamen - Dank Meilen - schon mehrfach in den Genuss eines Business Class-Fluges. Ich gebe dir uneingeschränkt recht, entspannter geht es nicht mehr. Es gibt sicher einige, die sagen, das ist durch die First zu überbieten, das ist gewiss richtig, aber das ganze Schnickschnack bei der First (mit der Limousine abgeholt werden etc.) möchte ich nicht. Business hingegen immer wieder. Leider reichen dieses Jahr unsere Meilen nicht.

Für uns kommt ein Umweg über CPH oder auch DUB nicht in Frage, da wir ohnehin schon eine längere An- und Rückreise haben.

[Moa1987]

Hallo Haselnuss, frag am besten deinen Hausarzt! Bei manchen Vorgeschichten ist es empfehlenswert bei anderen nicht notwendig. 

[gowest66]

Wir kamen - Dank Meilen - schon mehrfach in den Genuss eines Business Class-Fluges. Ich gebe dir uneingeschränkt recht, entspannter geht es nicht mehr. Es gibt sicher einige, die sagen, das ist durch die First zu überbieten, das ist gewiss richtig, aber das ganze Schnickschnack bei der First (mit der Limousine abgeholt werden etc.) möchte ich nicht. Business hingegen immer wieder. Leider reichen dieses Jahr unsere Meilen nicht.

Für uns kommt ein Umweg über CPH oder auch DUB nicht in Frage, da wir ohnehin schon eine längere An- und Rückreise haben.

Ja klar, ist nicht jedermanns Sache. Aber ob ich jetzt von Gran Caneria nach FRA oder CPH/OSL fliege ist kein großer Unterschied. alles eine Einstellungssache. Ich freue mich nach dem Extra-Aufwand dann auf flat beds in der C und entspanntes Ankommen.

[Angie]

Ja klar, ist nicht jedermanns Sache. Aber ob ich jetzt von Gran Caneria nach FRA oder CPH/OSL fliege ist kein großer Unterschied. alles eine Einstellungssache. Ich freue mich nach dem Extra-Aufwand dann auf flat beds in der C und entspanntes Ankommen.

So gesehen hast du Recht und wir könnten statt nach FRA auch nach CPH oder OSL fliegen. Wir müssten dann aber auf Treffen mit anderen in FRA verzichten, was wir nur äußerst gerne tun würden. Manche sehen wir nur ein Mal im Jahr und eben in FRA und andere lernen wir in FRA neu kennen. Nun ja, die Flüge für dieses Jahr sind schon längst gebucht und wir hoffen, dass wir für 2017 genügend Meilen beisammen haben, was klappen sollte, wenn M&M nichts an den nötigen Meilen für das Upgrade von der Eco in die Biz ändert.

[haselnuss]

Aloha zusammen,
würde auch gerne ne bessere als die Touri-Klasse nehmen...reichen aber unsere "Mannis" nicht! 
Unsere Flüge sind auch schon gebucht und zwar bei British Airlines...hoffentlich haben die einigermaßen
Beinfreiheit!?  Sonst brauch ich doch Heparin plus Thrombosestrümpfe...    mit meinen langen Beinen!!!
Hat jemand Erfahrung mit der Boeing 777 von British Airlines?

LG Haselnuss

[Angie]

Hallo haselnuss,

mit der B 777 von der BA habe ich leider keine Erfahrung.

Hast du schon mal geguckt, ob ev. Eco plus angeboten wird und was das pro Person kostet? Die Eco plus bietet mehr Beinfreiheit und zahlt sich auf jeden Fall aus (wenn's Budget nicht "nein" sagt).

[Bigtwin]

Hast du schon mal geguckt, ob ev. Eco plus angeboten wird und was das pro Person kostet? Die Eco plus bietet mehr Beinfreiheit und zahlt sich auf jeden Fall aus (wenn's Budget nicht "nein" sagt).

Ich habe für Eco plus(Comfort?)150€ mehr bezahlt und dieses Jahr für Eco-Premium 500€.

[Angie]

Die € 150 Aufpreis waren pro Langstrecke, richtig? Das finde ich, wenn's so war, einen fairen Preis.

[Bigtwin]

Genau,war für Langstrecke und kann ich empfehlen,mit meinen 1,90m Körpergröße schon von Vorteil.

[Angie]

Um den Preis würde ich mir das gönnen. Bei LH kostet das ungleich mehr, weswegen wir darauf verzichten, aber vom Mainland nach HI und retour fliegen wir wieder Eco plus.

[Beate]

Hallo Haselnuss,

"urlaubsbedingt" lese ich Deine Frage jetzt erst.
Vorab: ich bin in Bezug auf Stützstrümpfe evtl. eine Fachfrau, ich habe viele Jahre in der Firma, die diese Strümpfe herstellt, die Ärzte-Information gemacht.

Wenn Du kein Risiko-Patient bist (früherer Herzinfarkt, Hirnschlag, adipös, hohe Zuckerwerte, etc.) musst Du nicht unbedingt Heparin spritzen (natürlich darfst Du, wenn Du unbedingt willst). Aber Du solltest Dir gute Reise-Strümpfe kaufen. Achte drauf, dass diese nicht nach Fussgrösse (also 8 1/2 oder 9 1/2) verkauft werden, sondern dass im Sanitätshaus der Beinumfang direkt oberhalb des Knöchels gemessen wird. Dieser Umfang bestimmt die Grösse, denn hier muss der grössste Druck sein.

Diese Strümpfe haben ganz nebenbei auch noch den Vorteil, dass die Beine und Füsse nicht anschwellen. Ich ziehe z.b. beim Flug immer die Schuhe aus und bin früher nach dem Flug fast nicht mehr in die Schuhe gekommen. Das passiert mit den Strümpfen nicht. Und während des Fluges ziehe ich ein paar dicke Socken über die Strümpfe, so bleiben die Füsse warm.

Ein Nachteil der Heparin-Spritzen: Du musst die Spritzen für den Rückfluge während des gesamten Urlaubs mit Dir rumschleppen und musst sie kühlen.

Guten Flug
Beate

[haselnuss]

Aloha zusammen,
habe gerade auf der Webside von British Airlines gestöbert und finde nur :
- Sitzplätze in einer Reihe am Ausgang in unserer World Traveller Plus Kabine (ab 50/60/75 Dollar)
  erhältlich -das entspricht Premium Economy
Der Haken an der Sache ist,dass man die Sicherheitsanforderungen der Civil Aviation Authority (CAA) erfüllen muss:
-Sie müssen gesund und erwachsen sein und schriftliche und mündliche Anweisungen in englischer
 Sprache verstehen...
Das wird wohl überprüft! Von uns spricht leider nur einer perfekt englisch...meine Kenntnisse beschränken sich leider und wenn ich dann noch geprüft werde,verstehe ich bestimmt vor lauter Aufregung kein Wort!!! 

LG Haselnuss

[Angie]

Hallo Beate,

Ein Nachteil der Heparin-Spritzen: Du musst die Spritzen für den Rückfluge während des gesamten Urlaubs mit Dir rumschleppen und musst sie kühlen.

unsere Heparin-Spritzen müssen nicht gekühlt werden.

[Beate]

Aha, wieder was gelernt! 
Ich dachte immer, ALLE Spritzen müssten gekühlt werden.
Heisst das dann, dass Heparin-Spritzen auch Temperaturen von 30 Grad aushalten?

LG
Beate

[Angie]

Hallo haselnuss,

Der Haken an der Sache ist,dass man die Sicherheitsanforderungen der Civil Aviation Authority (CAA) erfüllen muss:
-Sie müssen gesund und erwachsen sein und schriftliche und mündliche Anweisungen in englischer
 Sprache verstehen...
Das wird wohl überprüft! Von uns spricht leider nur einer perfekt englisch...meine Kenntnisse beschränken sich leider und wenn ich dann noch geprüft werde,verstehe ich bestimmt vor lauter Aufregung kein Wort!!! 

wir hatten schon Sitzplätze an den Notausgängen. Michi spricht perfekt englisch, ich nicht ganz so gut, aber wir wurden nicht geprüft, sondern darauf hingewiesen, dass wir in englischer Sprache im Notfall anderen Anweisungen geben müssen. Ich war immer der Meinung, dass man die Sicherheitsanforderungen der CAA nur bei Notausgangssitzen haben muss, nicht aber bei den normalen Ausgängen

[Angie]

Heisst das dann, dass Heparin-Spritzen auch Temperaturen von 30 Grad aushalten?

Unsere ja, die halten das locker aus. Wir haben Lovenox 40 mg.

[bender83]

Nach meinem Unfall musste ich vor dem fliegen jeweils auch eine Spritze  setzen. Diese mussten auch nicht gekühlt werden. Aber als nicht Risiko-Patient würde ich keine Spritzen nehmen. Besser spezielle Strümpfe, die nimmt meine Freundin auch. Ich fliege ganz normal (abgesehen nach meinem Unfall ).

[Angie]

Heparin ja oder nein - es ist ein heikles Thema und letzten Endes muss jeder für sich entscheiden, was ihm lieber ist. Egal wie, wollen wir alle hoffen, dass wir gesund in den Urlaubsort und wieder zurück kommen

[Bigtwin]

Also ich trage weder Thrombosestrümpfe oder spritze mir irgend etwas.

Ich habe immer eine größere Eco-Klasse(auf Langstrecke) gebucht um die Beine lang zu machen,am besten ganz vorn irgendwo,ohne Vordermann,was bei der Buchung bis jetzt immer geklappt hat.
Keine eng anliegenden Socken,hatte ich letztes mal und die Füsse waren geschwollen.
Ich trinke etwas mehr,was man ja sowieso tun sollte und gehe an Board ab und zu mal rauf und runter.
Im Flughafen gehe ich so wie es die Entfernung zulässt nur per Pedes und bis jetzt ist alles gut.
Soll aber nicht heißen,das das auf Dauer klappt.

[Byni]

Aloha

ich habe mir bei unseren Reisen Heparin von der Hausärztin verschreiben lassen und bin mit einem wesentlich ruhigeren Gefühl geflogen. Auf dem Flughafen haben wir uns ein "stilles Örtchen" gesucht, um die Spritze zu setzen. Mal haben wir in der Apotheke gefragt, ob wir die Sitzecke dafür benutzen dürfen oder die Behinderten-WCs eignen sich auch. Es fällt einem als Nicht-Mediziner ja nicht immer so leicht mit Spritzen zu hantieren, mein Mann hätte sich nicht selbst spritzen wollen. Also hab ich ihm den Picks verpasst und dann auch mich selbst. Das Medikament mussten wir nicht kühl lagern.

Bei den Strümpfen haben wir uns auch auf die medizinische Qualität aus der Apotheke verlassen, die passen dann genau richtig. Das Anziehen ist zwar immer etwas mühsam, aber es lohnt sich doch. Wir tragen unterwegs die Wanderschuhe, die wir im Flugzeug gegen Flipflops bzw. warme Socken tauschen.

[Alessa]

Hallo!

Meine Frage passt vielleicht nicht ganz so gut, aber ich wusste nicht, wo ich sie sonst stellen soll.

Mir gehen leider sehr sehr oft die Ohren zu beim Fliegen und sie bleiben danach noch lange zu. Das sind natürlich keine richtigen Schmerzen, aber es ist soooo unangenehm, dass mir sogar etwas schlecht wird und ich nach einiger Zeit fix und fertig bin. Bei unserem Flug von Las Vegas nach Toronto und dann nach Frankfurt war es richtig schlimm.. zur Zeit neige ich sogar dazu, dass sie im Alltag ab und an zugehen.

Habt ihr richtig gute Tipps für mich??? Was kann ich beim fliegen dagegen unternehmen?

Danke!!

[sabfischifischi]

kaugummi kauen

schon versucht ?

und die nebenhöhlen einmal anschauen lassen, denn es kann auch chronisch sein

aloha

[Angie]

Hallo Alessa,

manchmal sind Ohrenschmerzen bzw. verschlagene Ohren ein Zeichen eines zu niedrigen Blutdrucks. Könnte das für dich zutreffen?

[Alessa]

Ja das kann sein Angie, bei uns haben alle in der Familie eher niedrigen Blutdruck. Vielleicht sollte ich vor dem Abflug ein Sektchen trinken kennst du da ein Mittel?

Kaugummi, starkes schlucken, viel trinken etc. weiß ich und mache ich auch. Dachte jemand von euch kennt noch einen anderen Tipp.

Ich gehe vielleicht nochmal zum HNO.

[sabfischifischi]

der kann auch gleich den blutdruck messen !!!!

sonst machst du alles richtig : )))
und statt alkohol lieber etwas koffeinhaltiges.................

aloha

[Karin]

Hi,
Bei Kindern wird neben Schlucken, also Kaugummi kauen oder etwas trinken, weil man ein Kleinkind ja nicht bitten kann, Spucke runterzuschlucken, Folgendes empfohlen:
Nasenspray mit abschwellender Wirkung wie Nasivin, Otriven etc.
Nicht Meerwasserspray ohne abschwellenden Wirkstoff. Nur zum Befeuchten der Schleimhäute während des Fluges mit trockener Luft, aber nicht bei Start und Landung, wenn der Druckunterschied weh tut. Bepanthen Augen und Nasensalbe hilft auch während des Fluges.

Auch Erwachsene mit zugeschwollener Nasenschleimhaut sollen es so machen.
Eustachische Röhre wird dann wieder belüftet zwischen Nase und Ohr.
Dann wird bei normalen Erkältungen auch im Flieger der Druckausgleich wieder möglich und die Ohrenschmerzen, die durch den verhinderten Druckausgleich entstehen, schwinden oder tauchen nicht auf.

Aber wenn Du auch hier schon ab und zu Probleme hast, suche besser lieber den HNO Arzt auf.
Sonst macht das Fliegen gar keinen Spaß.

Nase und Ohr sind miteinander verbunden, daher Nasenspray in die Nase sprühen, obwohl die Ohren weh tun.   

[Moa1987]

Ich fliege ja beruflich andauernd und grundsätzlich gilt: Bei starker Erkältung (Nase dicht) sollte man grundsätzlich nicht fliegen. Nun ist das natürlich schwierig, wenn gerade ein Urlaub ansteht... Hilfreich ist dann (und auch wenn man sonst Beschwerden hat) ein abschwellendes Nasenspray zu benutzen und zwar eine gute halbe Stunde vor dem Start (am besten noch draußen, wenn das Boarding los geht) und ca. 1,5 Stunden vor der Landung (denn man geht ja bereits weit vor der Landung in den Sinkflug). Zusätzlich könntest du mal diese "Earplanes" googeln und ggf. ausprobieren, das hilft auch manchen.

Ansonsten gilt (jetzt nicht spezifisch auf die Ohren bezogen), dass man im Flieger wirklich viel trinkt! Kauft euch draußen einen 1,5L Flasche (ja, kostet ein bisschen mehr im Duty Free aber ich denke die 5€ machen bei dem Reisepreis dann auch nichts mehr) oder nehmt euch von daheim eine leere Flasche mit und lasst sie euch an Bord mit stillem Wasser auffüllen. Und dann trinken nicht vergessen! Viele von denjenigen, die sich nach einem Flug beschweren, dass sie an Bord krank geworden sind haben 10 Stunden lang vielleicht 4 Gläser Wasser getrunken - und das bei der geringen Luftfeuchtigkeit. Klar, dann wird man leicht krank. Während des Fluges hilft auch Meerwassernasenspray für die Befeuchtung der Nasenschleimhaut (gibt's z.B. im DM) 

[Alessa]

Danke für eure Tipps. Ich kauf mir auf jeden Fall noch was im Duty Free da mir das Getränkeangebot im Flieger auch nicht ausreicht. Zum Glück gibt's bei Lufthansa ja aber trotzdem noch relativ viel Wasser.

Nasenspray werde ich mir auf jeden fall kaufen. Termin beim HNO ist auch ausgemacht.

Earplanes Google ich auch gleich mal

[Beate]

Hallo Alessa,

was mir auch immer gut hilft:
Gähnen! Und wenn man nur so tut, als ob man gähnen würde. Also nicht nur den Mund aufmachen, sondern hinten im Hals richtig gähnen.
Oder, was meinem Mann hilft und was man auch vom Tauchen kennt: Nase fest zuhalten und dann versuchen, fest durch die Nase auszuatmen.

Allerdings: bei Schnupfen hilft alles nichts. Das habe ich letztesmal festgestellt. Meine Ohren schmerzten bei der Landung wie wahnsinnig. Und ich habe sie 5 Wochen nicht mehr aufbekommen.

LG
Beate

[Karin]

Nasenspray (z.B. Nasivin) ist bei mir im Handgepäck im durchsichtigen Beutel, ebenfalls Bepanthen Augen und Nasensalbe.

Einen Flug hatte ich das Handgepäck oben im Overhead Bin und ich kam schlecht dran, trotz Schnupfen, ich dachte, meine Ohren explodieren.
Bis Rolf dann den Spray rausgeholt hat.

Das ist auch oft der Grund, warum ganz ruhige Babys, die ganz friedlich während des ganzen Fluges waren, bei dem Sinkflug beginnen, furchtbar zu schreien. Die Eltern wissen es manchmal einfach nicht. Leider.

[Byni]

Mir hilft Gähnen auch, die anderen Tipps beherzige ich auch meistens 

[Alessa]

Hallo Alessa,

was mir auch immer gut hilft:
Gähnen! Und wenn man nur so tut, als ob man gähnen würde. Also nicht nur den Mund aufmachen, sondern hinten im Hals richtig gähnen.
Oder, was meinem Mann hilft und was man auch vom Tauchen kennt: Nase fest zuhalten und dann versuchen, fest durch die Nase auszuatmen.

Allerdings: bei Schnupfen hilft alles nichts. Das habe ich letztesmal festgestellt. Meine Ohren schmerzten bei der Landung wie wahnsinnig. Und ich habe sie 5 Wochen nicht mehr aufbekommen.

LG
Beate

Oh Gott Beate! Das ist ja schrecklich!

Gähnen versuche ich auch oft. Ich glaube irgendwann wird's dann auch eine Kopfsache... wenn ich schon 50 mal geschluckt, gegähnt usw. habe und es immer noch zu ist, dann werd ich schon leicht wahnsinnig... Meistens hilft dann nur ablenken und irgendwann "plopt" es dann zum Glück wieder auf.

Mein Rekord liegt bei 4 Tagen... Unglaublich, dass du 5 Wochen ausgehalten hast!

[Beate]

Mein Rekord liegt bei 4 Tagen... Unglaublich, dass du 5 Wochen ausgehalten hast!

Ich hatte damals ja schon Befürchtugen, dass beim Trommelfell etwas kaputtgegangen sei. Und war gleich nach meiner Rückkehr beim Ohrenarzt.
Der konnte mich zum Glück beruhigen, alles war ok. Aber warum dann das Ohr nicht aufging, das wusste er auch nicht.
Ist schon ein blödes Gefühl wenn man nur auf einer Seite hört und auf der anderen immer so einen Druck hat. Aber irgendwann nach 5 Wochen war das Ganze vorbei. Gaaaanz langsam, also so, dass ich gar nichts davon merkte. Irgendwann stellte ich fest: Ha, das Ohr ist ja offen.

LG
Beate

[Angie]

Ja das kann sein Angie, bei uns haben alle in der Familie eher niedrigen Blutdruck. Vielleicht sollte ich vor dem Abflug ein Sektchen trinken kennst du da ein Mittel?

Kaugummi, starkes schlucken, viel trinken etc. weiß ich und mache ich auch. Dachte jemand von euch kennt noch einen anderen Tipp.

Ich gehe vielleicht nochmal zum HNO.

Nein, keinen Sekt bzw. überhaupt keinen Alkohol trinken. Früher hatte ich auch ständig die verschlagenen Ohren. Was bei mir sehr gut hilft ist Cola, Cola und nochmal Cola.

Zur Sicherheit schicke ich dich aber um HNO-Arzt. Lieber ein Mal zu viel wie ein Mal zu wenig.

[Alessa]

Stimmt Angie! Cola ist bei Flügen immer gut für mich... peppt auch den Kreislauf ein wenig auf...

Danke für die Überweisung. Termin ist vereinbart 

[Angie]

Gib bitte Bescheid, was der HNO-Doc gesagt hat.

[Alessa]

Hallo ihr Lieben,

ich wurde ausführlich durchgecheckt beim HNO... Hörtest, Allergietest, Ultraschall und Röntgen. Alles okay bei mir. Ich habe dann noch ein paar Ohrstöpsel bekommen und ein Rezept für dieses Nasenspray:

https://www.docmorris.de/otriallergie-heuschnupfenspray/10836567

http://www.amazon.de/SANOHRA-fly-Erwachsene-Pack-St%C3%BCck/dp/B003OAJSQU/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1458297068&sr=8-1&keywords=ohrst%C3%B6psel+flugzeug+druckausgleich

Davor hatte ich mir bereits diese bestellt: https://www.docmorris.de/earplanes-adulterwachsene/01641942


Außerdem hat sie mir eine Übung gezeigt die ich jetzt schon trainieren kann um mich auf den Flug vorzubereiten.

Hoffen wir mal, dass die Übung, die Stöpsel und das Nasenspray helfen!

Schönes Wochenende euch!

[Karin]

Hi Alessa,
der Otri Allergie Heuschnupfenspray eignet sich gut für mittelstarken-starken Heuschnupfen.

Als Wirkstoff hat er keinen sofort abschwellenden Wirkstoff wie sonst in normalen Schnupfensprays verwendet wie Xylometazolin o.Ä., der nur bis zu sieben Tage bei einer Erkältung eingesetzt werden darf, um keine Gewöhnung zu erzeugen.
Dann schwillt nämlich dummerweise die Nasenschleimhaut an, wenn der Wirkstoff nachlässt. Auch ohne, dass man noch Schnupfen hätte.

Daher wurden Heuschnupfensprays mit anderen Wirkstoffen entwickelt, die länger als eine Woche angewendet werden dürfen und müssen, denn Heuschnupfler/Allergiker sind ja meist lange, oft sogar viele Monate im Jahr, betroffen.


Nur noch mal zur Sicherheit: Du weißt, dass dieser Wirkstoff (Beclometason, ein lokal angewendet sehr gut verträgliches und zu empfehlendes Kortison) regelmäßig angewendet werden muss, da die erste Besserung erst nach/innerhalb von 24 Stunden beginnt. 2 mal täglich 2 Sprühstöße ist der bestimmungsgemäße Gebrauch. Also schon Tage vor dem Flug!

Wenn Du also das Spray regelmäßig nimmst gegen Allergien, ist es wirklich bestens geeignet auch für Deine Flugzeit, denn dann wirkt es richtig und auch abschwellend.
 
Falls Du vorhaben solltest, den Nasenspray nur während des Fluges, besonders während Start und Landung, zu verwenden, dann kannst Du nicht einen Tag auf den Wirkungseintritt warten und wirst trotzdem vermutlich Ohrenschmerzen haben.

In dem Fall, also nur für Flug und Start und Landung, wäre mit sofortigem Wirkungseintritt, also Abschwellen der Nasenschleimhäute und gute Belüftung der Eustachischen Röhre, die Verbindung zum Ohr, ein anderer Nasenspray, ein Schnupfenspray wie "Otriven® gegen Schnupfen 0,1% Dosierspray", Nasivin oder ein anderer anzuraten.
(Damit wären wir dann wieder bei dem Spray für höchstens ein paar Tage, s.o.)

Hier gibt es sogar einen Film:
http://www.otriven.de/mittel-gegen-schnupfen/otri-allergie-heuschnupfenspray


Die Stöpsel finde ich richtig interessant. Berichte mal, wie Du damit klarkommst.

Alles Gute
Karin

[Alessa]

Hallo Karin,

lieben Dank für deine ausführliche Antwort.

Ich habe mich ehrlichgesagt auch gewundert, dass mir dieses Nasenspray von der HNO Ärztin verschrieben wurde (da der Allergietest ja in allen Bereichen negativ war). Sie meinte, dass ich dieses Spray quasi schon ab heute benutzen kann bis zum Flug. Bei diesem Spray würde keine Gewöhnung entstehen.

Ich habe es mir  jetzt noch nicht gekauft.

Beim Flug selbst soll ich dann ein anderes Spray mit abschwellender Wirkung nutzen. Hierzu habe ich dieses Spray:
https://www.fliegende-pillen.de/product?prodId=613750&productAlsoBought=0&adword=google/Product+Listing+Ads&pk_campaign=google/Product+Listing+Ads

Den Film schau ich mir mal an, danke für den Tipp!

[Karin]

Hi,
ein Allergietest reagiert ja nur auf die getesten Substanzen. Wenn der negativ war, kann ja auch etwas Anderes der Grund sein. 

Wenn Du den Allergiespray hier ausprobieren würdest, Deine Nase hier dann nach ein oder zwei Tagen frei würde, wäre das ja nicht schädlich, aber Du wüsstest, dass vermutlich irgendetwas in Deiner Umgebung eine Allergie auslösen könnte....

Aber sonst ist ein normaler abschwellender Nasenspray im Flieger bestimmt das Mittel der Wahl.
Das habe ich immer im Handgepäck.

Falls Du empfindlich auf Konservierungsstoffe bist, es gibt Deinen oben verlinktes Spray auch etwas teurer, aber ohne Konservierungsstoffe: Auf Benzalkoniumchlorid reagieren manche nämlich auch allergisch.... 


Tschüß
Karin

[Alessa]

Ich werde auf jeden Fall auch ein abschwellendes Nasenspray mitnehmen und zusätzlich noch ein Meerwasserspray zur weiteren Befeuchtung der Schleimhäute. Dann hab ich ja noch die Ohrstöpsel... Ich hoffe also, dass ich gut ausgestattet bin 

Hab übrigens ein tolles Nasenspray entdeckt, dass mir letzte Woche sehr gut geholfen hat (Erkältung mit Nebenhöhlenentzündung) . Es kann langfristig benutzt werden.

http://www.aspecton.de/

Kann ich nur empfehlen!

[Bigtwin]

Ich habe mir mal in der Apotheke ein Spülset für die Ohren gekauft,aber nicht weil es Probleme gab,sondern aus prophylaktischen Gründen.
Es gibt mehrere Anbieter,einfach mal beraten lassen und ich war überrascht,was sich im Ohr so ansammelt.
Natürlich vorher zu Hause anwenden.

[bender83]

Wie sieht das Spülset den aus? Ich hatte früher, zum Glück nun schon seit Ewigkeiten nicht mehr, Probleme mit den Ohren. Ich wollte auch gerne meine Ohren zu Hause spülen. Der HNO und Hausarzt rieten aber davon ab, da man bei falscher Anwendung den Schmutz auch tiefer ins Ohr "pressen" kann, was dann zu mehr Problemen führen kann. Daher wäre interessant was das für ein Spülset ist, den beim Arzt wurde da immer ganz einfach mit Spritze, Schlauch und Pfanne gearbeitet.

[Bigtwin]

Das Spülset welches ich benutze heißt"Otowaxol",Kombipackung.

http://www.medpex.de/search.do?method=similarity&q=Otowaxol&ai=7000&gclid=CJLrp5nI9csCFcSRGwod7ZwDsw

Ich habe damit gute Erfahrungen gemacht,was aber nicht für andere gelten muß.

[michi137]

Es geht bei mir ja nun nicht um einen Flug nach Hawaii, aber auch um Langstrecke.

Bei Jürgen besteht der Verdacht einer Thrombose im Bein, er war heute beim Arzt und bekam natürlich auch entsprechend eine Heparinspritze nur für den Fall.
Ob der Verdacht sich bestätigt muss ein MRT nächste Woche zeigen.

Sollte es so sein, wird er selbstverständlich Heparinspritzen für die Langstreckenflüge mitnehmen. Unsere Freundin Kai ist Altenpflegerin und könnte ihm die Injektion verpassen, da er selbst nicht macht und mich nicht ran lässt...

Aber sicherlich wäre es auch gut, wenn er Thrombosestrümpfe tragen würde.

Ich konnte jetzt nicht das ganze Forum und alle Themen durchsuchen, aber irgendwo gab es doch glaube ich schon mal Tipps zu guten und doch günstigen Strümpfen.
Könnt ihr da helfen?



Gesendet von iPhone mit Tapatalk Pro

[Angie]

Ich erinnerte mich, dass Beate ab und zu von Thrombosestrümpfen schrieb, aber die Suche wirft mir nicht das gewünschte Ergebnis aus. Ob sie jemals eine Marke nannte, kann ich mich nicht erinnern.

Auch Gabi (Schneewie) schrieb ab und zu von Thrombosestrümpfen, aber auch von ihr fand ich keine Markenangabe.

Ich trage auch Thrombosestrümpfe, aber erst seit 2 Jahren. Da ich sie auf Hawai'i gekauft habe, nützt dir das aber nichts.

Zu den Heparinspritzen: Zum Glück hatte ich noch nie eine Thrombose in irgendeiner Form. Trotzdem war mein Hausarzt in Ö sehr dafür, dass ich mir Heparin spritze und daher mache ich es. Denn ein naher Verwandter, der nach einer Thrombose aus dem Krankenhaus entlassen werden sollte, starb am Tag der Entlassung an einer Thrombose. Und Michi spritze ich sowieso Heparin seit seinen beiden Schlaganfällen.

Jürgen würde ich, auch wenn das MRT jetzt negativ sein sollte dringend anraten, sich Heparin spritzen zu lassen. Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass ihr beide das Risiko ohne Heparin eingehen wollt. Was ist, wenn in Vietnam etwas passiert?

[jebi]

Man kann sich vom Arzt ein Rezept für die Strümpfe verschreiben lassen, geht dann damit zum Sanitätshaus und lässt sich da ausmessen und probiert an. Die besten und auch teuersten in der Zuzahlung sind von Bauerfeind. Die sehen bei Frauen auch echt super aus. Kann man problemlos unterm Rock als halterlose Strümpfe tragen
Ich glaube ich hab 16€ zugezahlt. Also nicht die Welt! Sie halten seit über 3 Jahren und 2-3 LS Flügen pro Jahr und sehen aus wie neu.

[Karin]

Bauernfeind ist wirklich eine ausgezeichnete Marke für Kompressionsstrümpfe.
Klasse 1 oder 2.
Ich habe nur unter Klasse 1 Reisekniestrümpfe. Besser ist natürlich stärker.

Ich würde auch zusätzlich Heparinspritzen mitnehmen. Alle 12 Stunden nachspritzen.
Schreibt auch der Arzt auf für ein Privatrezept. Clexane 40 zum Beispiel. Das sind Fertigspritzen mit allem drum und dran.
Ich kann mir die selber spritzen und Rolf macht es auch.

[Angie]

Clexane 40 mg bekommen wir hier auf Rezept.

[Karin]

Meine heißen:

Belsana
Sommer Edition
Stützstrümpfe
Größe 2

Bekommt man auch in der Apotheke

[michi137]

Danke euch, das hilft mir sehr.
Allerdings Angie, verstehe ich es so, dass sich jeder gesunde Mensch deiner Meinung nach Heparin für den Flug spritzen sollte?
Das tun wir nicht.

Falls aber ernsthaft an eine Thrombose momentan zu denken ist, dann wird er ganz sicher nicht ohne Heparin fliegen.
Er wird es sich nicht selbst spritzen und auch nicht von mir, wie gesagt, aber da haben wir ja eine Fachfrau dabei.
Clexane hatte er heute schon mitgekriegt. Warum ist die Asti nicht in der Praxis gegeben hat weiß er nicht, unsere Freundin kam her und hat es gespritzt.

Ich hatte auch schon überlegt ob in dem Fall die Strümpfe ärztlich verordnet werden können, das scheint ja zu funktionieren, und dann werde ich auch anregen, die von Bauerfeind aufzuschreiben.


Gesendet von iPad mit Tapatalk Pro

[Angie]

Allerdings Angie, verstehe ich es so, dass sich jeder gesunde Mensch deiner Meinung nach Heparin für den Flug spritzen sollte?
Das tun wir nicht.

Jein, aber ein naher Verwandter hatte eine Thrombose, an der er verstarb, wie ich schrieb. Das war für den Hausarzt genug familiäre Belastung, wie er mir erklärte und er sagte auch, ich muss ja nicht so lange warten, bis ich eine Thrombose oder Embolie oder einen Schlaganfall bekomme. Da gebe ich ihm Recht. Warum nicht vorbeugen, wenn es möglich ist? Heparin ist ja nicht schädlich, außer man ist gegen den Wirkstoff allergisch. Heparin kann nur nützen und das ist der Sinn und Zweck.

In unserer Praxis hatten wir auch junge Menschen, die nach einer Flugreise eine Thrombose oder Embolie bekamen. Eine wäre beinahe gestorben.

[bender83]

Clexane 40 mg bekommen wir hier auf Rezept.

Das bekam ich damals nach meiner OP verschrieben für den Hawaii-Flug. Das sah vielleicht aus in meinem Handgepäck mit so vielen Spritzen... 

[michi137]

Heute wurde Blut abgenommen un wir warten auf die Rückmeldung des Radiologen, ob er notfallmäßig heute dran kommt oder bis zum offiziellen Termin am Mittwoch warten muss.
Mist, wenn man freitags sowas hat.
Dummerweise kommt das Blutergebnis auch erst nächste Woche, Heparin wurde nicht mehr mitgegeben, was mich wundert.

Jürgen meint, um Strümpfe macht er sich  erst Gedanken, wenn die Diagnose bestätigt werden sollte. Sonst zieht er keine an.
Laut google sind Reisethrombosen auch ausgesprochen selten, ich glaube in 2 von 10000 Fällen.

Sollte sich die Thrombose bestätigen, steigt er mir jedenfalls auf keinenFall ohne Strümpfe und Heparin in den Flieger.

[Rainer]

Falls aber ernsthaft an eine Thrombose momentan zu denken ist, dann wird er ganz sicher nicht ohne Heparin fliegen.

Wenn er wirklich eine Venenthrombose im Bein hat, würde ich auch mal eine orale Antikoagulation ("Blutverdünner") ansprechen. Ich selbst nehme ein solches Präparat als Schlaganfallprophylaxe, weil ich unter Vorhofflimmern leide und mein älterer Bruder hatte schon mehrere Thrombosen und bekommt jetzt genau das gleiche Präparat wie ich (das ist Zufall); wir nehmen beide "Eliquis", das ist ein relativ neuer Wirkstoff und ist erheblich einfacher zu dosieren als Marcumar und wirkt auch auf anderer Ebene, so dass auch innere Blutungen deutlich seltener sind.

Mit einer Thrombose sollte man nicht spaßen, mein Bruder wäre vor 20 Jahren fast gestorben, dass war haarscharf, zufällig war ein Pfleger im Zimmer als sich die Thrombose gelöst hatte und sich ein Pfropf in der Lunge etabliert hatte und zu einer doppelseitigen Lungenembolie führte, das ist ein sicheres Todesurteil wenn nicht SOFORT Abhilfe geschaffen wird (der Pfleger ist geistesgegenwärtig mit meinem Bruder im Krankenbett in die Intensivstation gerast).

Positiver Nebeneffekt: laut ein großen Studie senkt sich auch das Herzinfarktrisiko signifikant unter oraler Antikoagulation.

[Tigerente]

Sorry fürs zwischen reinfragen - ich kriege immer mehr Probleme mit den Langstreckenflügen also vor allem mit meinen Beinen. Das letzte Mal konnte ich vor Schmerzen zu Hause gar nicht schlafen ...

Hab ich denn die Möglichkeit zum Hausarzt zu gehen, zu sagen, dass ein Langstreckenflug nach Hawaii ansteht und ich gerne Strümpfe verschrieben bekommen würde oder in meinem Fall (es liegt ja nichts akutes vor) sollte ich einfach die aus der Apotheke kaufen

[michi137]

Ich weiß dass es eine ernste Sache ist. Aber er geht momentan recht lax damit um.
ICH hätte heute die Praxis nicht verlassen ohne Thromboseprophylaxe und ich hätte auch nicht locker gelassen, bis ich den radiologischen Termin hätte, und zwar nicht erst am Mittwoch.

Seine Oma ist an einer Lungenembolie gestorben. Er selbst weiß auch, dass man da nur Glück haben kann, wenn man zufällig gerade ärztlich betreut ist.

Die orale Medikation soll er mal ansprechen, wenn es wirklich eine Thrombose ist.


Gesendet von iPad mit Tapatalk Pro

[Angie]

Hab ich denn die Möglichkeit zum Hausarzt zu gehen, zu sagen, dass ein Langstreckenflug nach Hawaii ansteht und ich gerne Strümpfe verschrieben bekommen würde oder in meinem Fall (es liegt ja nichts akutes vor) sollte ich einfach die aus der Apotheke kaufen

Selbstverständlich darfst du deinen Hausarzt bitten, dir Thrombosestrümpfe zu verschreiben.

[Angie]

Seine Oma ist an einer Lungenembolie gestorben. Er selbst weiß auch, dass man da nur Glück haben kann, wenn man zufällig gerade ärztlich betreut ist.

Ich kann bei so viel Unverständnis nur mehr den Kopf schütteln... Er spielt mit seinem - aber auch mit deinem (!) - Leben. Oder bekommst du mal so viel Rente von/durch ihn, dass sie für all das ausreicht, was du möchtest? Aber selbst dann bliebe mir nur ein Kopf schütteln.

[cloudy62]

Hallo Tigerente,
ich habe keinerlei Venerprobleme.
Mein Mann und ich haben uns im Sanitätsfachgeschäft sogenannte "Flugstrümpfe" gekauft, die wir für den weiten Weg FRA-LIH auch trugen.
Wir hatten keinerlei Probleme mit den Beinen.

Auf dem Rückflug von Hawaii über San Francisco trugen wir die Strümpfe nicht ( warum eigentlich nicht ) und ich hatte schon Probleme mit
dem linken Bein. Ich empfand irgendwann einen Druck und auch leichte Krämpfe.

Bei längeren Flügen werden wir die Strümpfe unbedingt wieder anlegen!

[michi137]

Angie er sagt halt es ist derzeit nur eine Vermutung und keine bestätigte Diagnose.
Und er will nicht eine Sache behandeln von der er nicht weiß ob er sie hat.


Gesendet von iPhone mit Tapatalk Pro

[Karin]

Na ja, Strümpfe hat man auf dem Flug eh an, da kann man die Flugstrümpfe doch einfach anziehen. Es können ja die Stützkniestrümpfe sein, Belsana oder andere aus der Apotheke.
Wenn man keine Vorgeschichte hat und Kompressionsklasse 2 braucht.

Es heißt ja sogar Economy Class Syndrom.
Und noch vier Wochen nach der Reise kann man einw Lungenembolie bekommen, wenn man längst im Alltag angekommen ist.

Rolfs Kollegin und Ihr Mann haben vor 2 Jahren ihre erste Reise zu zweit seit langem nach Australien gemacht. Jetzt ist seine Kollegin aus dem oben genannten Grund Witwe. Ein paar Wochen nach der Rückkehr in Deutschland....

Man merkt doch, dass die Beine nach dem Flug dicker sind und die Schuhe eng.

[Angie]

Tja, Karin (ich meine jetzt explizit nicht Rolfs Arbeitskollegin und ihren Mann), manche wollen warten, bis etwas passiert. Ist nur die Frage, ob man dann noch etwas machen kann.

Meine Mutter hatte Brustkrebs. Ich muss seit vielen Jahren (Anordnung des Arztes) ein Mal jährlich zur Mammographie gehen, um vorzubeugen.

"Vorbeugen" ist auch beim Thema Thrombosevorbeugung DAS Kriterium, auf das es ankommt.

[Byni]

Falls aber ernsthaft an eine Thrombose momentan zu denken ist, dann wird er ganz sicher nicht ohne Heparin fliegen.

Wenn er wirklich eine Venenthrombose im Bein hat, würde ich auch mal eine orale Antikoagulation ("Blutverdünner") ansprechen.

Ich schliesse mich Rainers Worten an. Man kann sich auch Tabletten verschreiben lassen, wenn die Spritzen als problematisch empfunden werden.
Wir fliegen immer mit gut angepassten medizinischen Strümpfen, die wir in unserer Apotheke bekamen. Nur das Anziehen finde ich immer mühsam, aber ich nehme es gern in Kauf, um das Risiko einer Thrombose zu verringern.

[Rainer]

Selbstverständlich darfst du deinen Hausarzt bitten, dir Thrombosestrümpfe zu verschreiben.

Nicht nur das, die sind ja nicht rezeptpflichtig, das Rezept sorgt nur dafür, dass die Krankenkasse zahlt. Aber so irre teuer sind diese Strümpfe nicht, das kann man sich auch einfach mal so leisten. Nur dieses "Eliquis" (oder vergleichbare Medikamente) sind natürlich rezeptpflichtig.

Und er will nicht eine Sache behandeln von der er nicht weiß ob er sie hat.

Das ist auch prinzipiell richtig, nur WENN eine Thrombose vorliegt, dann gibt es keine sinnvolle Alternative. Wenn nicht, dann nicht. Aber mit Thrombose zu zocken ist Wahnsinn, vor allem sind diese oralen Medikamente überhaupt keine Last, ein Pillchen am Morgen, ein Pillchen am Abend - so what?! Wenn es der Sache dient, soll man doch dankbar sein, dass wir heute diese Möglichkeiten haben!

[Angie]

Wir fliegen immer mit gut angepassten medizinischen Strümpfen, die wir in unserer Apotheke bekamen. Nur das Anziehen finde ich immer mühsam, aber ich nehme es gern in Kauf, um das Risiko einer Thrombose zu verringern.

Man soll die Strümpfe ohnehin vor dem Aufstehen in der Früh anziehen. Ich kann nur von mir reden, aber ich habe beim Anziehen so gut wie keine Probleme. Klar lassen sie sich nicht einfach hochziehen, aber wirklich lange dauert es auch nicht.

[michi137]

Rainer, sollte sich die Diagnose bestätigen wird er selbstverständlich entsprechend handeln.
Sprich Strümpfe tragen und entweder Spritzen oder Pillen nehmen.

Aber noch kann es einfach ein Muskelfaserriss oder sonstiges in der Wade sein, was ihm Probleme macht.

Ist es richtig, dass die spritzen im Kühlschrank gelagert werden können? Dann würde das auf dieser Reise problematisch und man müsste, je nachdem was der Arzt sagt, die Tabletten wählen.


Gesendet von iPad mit Tapatalk Pro

[Karin]

Nein. Kein Kühlschrank nötig.

Gesendet von meinem SM-G955F mit Tapatalk

[bender83]

Kann ich bestätigen, die Spritzen müssen nicht gekühlt werden. Ich würde aber ein ärztliches Schreiben oder so mitnehmen. Teilweise wurden die Spritzen schlicht ignoriert (noch nicht mal reingeschaut!) und einmal nahm man dies doch genauer und man fragte mich wofür die vielen Spritzen sind (ich musste ja doch einige mitnehmen bei den vielen Flügen in 4 Wochen Hawaii). Da habe ich das ärztliche Schreiben vorgelegt und alles war gut. Nötig ist das aber vermutlich nicht.

[Karin]

Ich hab ja nur je 2 für beide für Hin- und Rückflug. Also 8.
Die hab ich leicht rauszunehmen in der Trolley Vordertasche in dem 1l Ziplock Beutel drin. Früher nahm ich sie immer raus. Jetzt lasse ich siw drin. Beim Durchleuchten werden sie ja gesehen. Es gab nie eine Nachfrage bei den kleinen Mengen.

Daher spare ich mir auch Rezept. Es steht ja Clexane Heparin drauf.

[michi137]

Es hängt von Jürgens Doagnose ab, ob wir Spritzen mitnehmen müssen und wieviele. Sollte er es täglich brauchen, werden wir uns etwas ausstellen lassen vom Arzt.

Ich habe übrigens den alten thread gefunden, wo es um die Strümofe ging
https://angies-dreams.net/forum/smf/index.php?topic=998.msg26195;topicseen#msg26195

[fischifischi]

es wird hier zwar ausschliesslich von flügen gesprochen....
aber bitte daran denken bei bus und autoreisen ist das risoko genauso
groß, wenn man sich dazwischen nicht bewegt,
was gerade bei busreisen oft nicht möglich ist.

aloha

[Karin]

Deshalb trage ich die Strümpfe immer auch bei langen Autofahrten.

[fischifischi]

 

aloha